في رأيي أتاتورك لا يمثل فصل ما بين الدين و الدولة، أن تعادي الدولة الدين و تعمل جاهدة على تغيير هوية المجتمع بكافة الممارسات الفاشية الممكن تصورها ده خلط ما بين الدين و الدولة برضه بس هنا الدين بدل ما هو الاسلام الدين هو معاداة الاسلام و أي حد يزور تركيا هيشوف مدى عبثية الصراع ده .

لازم نبطل نقبل وصف التجربة الأتاتوركية بالعلمانية أو نشوفلنا كلمة ثانية بدل العلمانية لكن مينفعش نتحسب حاجة واحدة.

ذات الشيئ بالنسبة للصراع الغريب في فرنسا على الرموز الدينية اللي مشابه لصراع النازي مع المدارس الفنية الحديثة كده

I don’t really find a point in what you are saying! Any secular (3elmany) system defiantly controls the religious speech.

America is a secular government where separation of church from a state in one of the main constitution issue, but the government controls the religious speeches. The separation of religion from the state simply means that the religious foundation can not direct the government, but it keeps the state control on the religious institutions. You are not really getting this point.

It is time for Egypt to become a worldly government that respects all religions. On the Egyptian TV the religious program are only the Islamic ones! As if Islam is the only religion in Egypt, so disrespectful to the none Muslims.

Egypt is a majority Islamic country, the president of Egypt has to be Muslim, and this is the democracy (Majority rules). But u can’t put the in the constitution, that’s not a right thing, you should leave the door open to any none Muslim or to a woman to rule if he or she is elected by the people. El ekhwan el Moslemin where so funny when the said that they don’t have any problem is a Coptic or a woman becomes the president; two days later they said that Islamic Shari3a would not allow women to become presidents cuz the king or the president or the Hakem have the responsabilyty to YA2OM El Moslemin Fil Sallah, Ya salaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaam so cool. The funny thing is that they did not mention the Coptics, so cool. (Also they forgot that never had a president BEY2Om any body Fil Sallah. So in an Islamic country every thing has to be modified by the Sharia, That’s not what some one looking for democracy wants. The full aspect of democracy is Majority Rules …. With full respect to minority.  

Alla can you post what u said again in  a diffrent font cuz I can't really read it with that font

حسبما اذكر , فى فرنسا القانون كان على المدارس الحكومية فقط ,و ممكن تتكلم فية عن اشكالية الزى و ان المدرس او المدرسة معين من الدولة و يفترض انة وجها للحكومة او محسوب عليها ....

 التجربة الاتاتوركية فعلا محتاج تتشال من تصنيف " علمانى " ,فرق كبير بين الفصل و المحاربة.

يا فادى العلمانية الى انا مقتنع بيها بتفصل الدين عن الدولة و محدش بيدخل فى التانى باى شكل من الاشكال, مش فاهم موضوع الحكومة تتحكم فى الدين دة لية؟ اية الهدف ان الحكومة تتحكم فى الخطاب الدينى دة حاجة بتحاسن الاقتصاد , بتقلل التضخم , بتدفع الديون ؟

sorry ya youssef mafhemtech el heta el akhira

دة حاجة بتحاسن الاقتصاد , بتقلل التضخم , بتدفع الديون ؟

يعنى الدولة مطلوب منها تسيطر على الخطاب الدينى لية؟ اية الفائدة من ورة السيطرة؟ 

موضوع الموفقة على نشر التعليق دة علشان السخام , ممكن تعمل تسجيل و تعليقك هيتنشر على طول 

متاخدتش كلامي علي انه راي قاطع ...بقد ما هو مجموعة أفكار غير مترابطة

محاولة المناداة بالعلمانية في مصر محكوم عليها بالفشل تماماً ،بسبب حالة تشويه المفاهيم اللي عندنا

الأشتراكي هو شخص ملحد

العلماني هو لا ديني ..واقعد بقه احلف وفهم لغاية الديك ما يبيض

فصل المؤسسات الدينية عن الدولة خطوة مطلوبة جداً ..ولازم يجي يوم وتكون فيه فعلاً مساعي جده لتحقيقها ، لكن مش هيكون ليها اي معني من غير تفكيك علاقة الحاكم بالمحكوم ، علاقة الحاكم برجل الدين الأسلامي علي وجه الخصوص علاقة وثيقة جداً مبنية علي (وأطيعوا الله ورسوله وأولي الأمر منكم يا ابو العلا)، والحاكم بصفته ولي للمرء لا يجوز لرجل الدين شق عصي الطاعة عليه ...حتي من قبل وجود الأزهر كمؤسسة مركزية كان من مهام رجل الدين الصالح - واصالح هنا بمفهوم التقوة والورع-الدعاء للحاكم سواء كان مملوك او عثماني وسواء كان طالح او صالح

والحل؟؟

نشر صحيح الدين كدين اعتدال وليس تطرف ..يسر لا عسر

ضرب نماذج وامثله مستوحاة من الدين الاسلامي ايضاً لعدم النفور ، كمثال من رأي منكم أعوجاجاً في فل يقومني أمام واطيعو الله ورسوله وأولي الأمر منكم

تكريس مفهوم العلم أمام الغيبيات

وترويج ثقافة حقوق الأنسان داخل طبقات المجتمع الدنيا ، وتناول ثنائيات الحقوق والواجبات والثواب والعقاب سواء علي الحاكم او المحكوم

أظن بعدها الدين هيخرج لوحده من الدولة

hanY

الرفيق يحى , انا مقتنع جدا باهمية تفكيك العلاقة بين الحاكم و رجل الدين كمدخل لموضوع العلمانية . تفتكر ان العلاقة دية لسة قائمة على مبداء" اطيعوا اولى الامر" اظن انها قائمة على "شيلنى و اشيلك" , الازهر محتاك دعم الحكومة من جميع النواحى و الة هيفقد جزء كبير من هبتة و تاثيرة و ابسط مثال على دة قضية كريم و كتاب الشيوخ المودرن و صناع التطرف  التشنج الى بيتعامل بية الزهر مع الحجات الصغيرة دية يحسسسك بفزع داخلى عندهم. طبعا الحكومة محتاجة الوضع الكلاسيكى بتاع الدين افيون الشعوب.تكسر شيلنى و اشيلك ازاى بقى؟ 

شيلني واشيلك ديه نعرفها انا وانت وهم .بس

لكن رجل الشارع يعرف/اتعلم  حاجتين الدين والقانون

وعليه احترامهم

االراهان - ده ان كان لسه محطوط علي التربيزة- المفروض يكون علي رجل الشارع

مش راجل الدين او الحاكم او انا او انت

بلاش برضه نتكلم عن الأزهر كأنه لسه منارة العلم  ودار الأفتاء بالشرق ، الأزهر الحالي مش اكتر من مبني  ومدينة جامعية متفرقش كتير عن عين شمس

والفتوة الأن أمانة اغتصبها مشايخ الفضائيات

يعني  بعد ما كان المفروض ترمم منبر بقيت عايز  تنسف 30 منبر  

hanY

رجل الشارع مش هراهن علية بتقلى, تحريك رجل الشارع محتاج اى نوع من المنظمات : احزاب , تجمعات , نقابات و دة مش موجود و المجهود الى هيتعمل علشان تقوم حاجة مجهود وهمى.

ال30 منبر هيجلهم يوم يكسروا فى بعض مسئلة وقت بس

اكيد فى الشارع الازهر مش الاقوى من ناحية الفتوى لكن لسة هو الراى الرسمى فى الدولة يعنى الاحوال الشخصية , ازدراء الاديان ,......النوع دة من القونين طالع و مستخدم على نطاق واسع من الازهر.

لو هنتكلم فى الريف اظن الازهر و الازهين لسة ليهم نفس الهيبة.